sujet Re: Tracking/pistage du client dans Au café des Sosheurs

Tracking/pistage du client

Christian7675 — Wed, 06 May 2020 05:17:06 GMT

Est-il vrai que Orange/Sosh est en train de profiter de la crise du Covid19 et de tout mettre en oeuvre pour mettre en place des solutions de tracking de ses clients ?

Mais poser la question c'est un peu y répondre, non ?

Re: Tracking/pistage du client

chantoine — Wed, 06 May 2020 06:34:31 GMT

C'est faux, bien sûr.

Par contre, poser la question, c'est un peu alimenter le complotisme, non ?

Bonjour aussi !

Re: Tracking/pistage du client

ziv — Wed, 06 May 2020 06:39:36 GMT

Pour rappel, des affirmations extraordinaires nécessitent des preuves plus qu'ordinaires.

Sans preuve, c'est pas plus crédible que l'existence des licornes.

Re: Tracking/pistage du client

Christian7675 — Wed, 06 May 2020 12:49:10 GMT

Ce n'est pas une affirmation, c'est une question.

Et je trouve celà très suspect la manière dont vous réagissez à une question somme toute légitime :

https://www.clubic.com/coronavirus/actualite-892053-coronavirus-orange-travaillerait-app-tracking.html

Re: Tracking/pistage du client

Christian7675 — Wed, 06 May 2020 12:50:21 GMT

Et c'est la réponse est non, c'est ballot parce que je viens de résilier mon abonnement uniquememnt pour cette raison

Re: Tracking/pistage du client

chantoine — Wed, 06 May 2020 12:56:57 GMT

@Christian7675 a écrit :

Et je trouve celà très suspect la manière dont vous réagissez à une question somme toute légitime :

Quand je parlais de complotisme.

Orange travaille sur la question, comme d'autres, mais rien n'est acté.

Donc votre départ, et la mise en cause de l'intégrité de ceux qui vous ont répondu, sont pour le moins précipités.

Re: Tracking/pistage du client

chantoine — Wed, 06 May 2020 12:58:39 GMT

Et travailler sur la question n'est pas "profiter de la crise du Covid19" ni "tout mettre en oeuvre pour mettre en place des solutions de tracking de ses clients", c'est faire bénéficier la société de son expertise.

Vous ne savez même pas à quoi va ressembler cette application, vous négligez le fait qu'elle ne sera nullement obligatoire, mais ni une ni deux, 100% complotisme.

Re: Tracking/pistage du client

ziv — Wed, 06 May 2020 13:32:51 GMT

Apple, Google et Microsoft travaillent aussi sur le contact tracing. Il faut donc arrêter d'utiliser leurs services ?

Pour rappel, par nécessité, un opérateur mobile sait à tout moment où (grossièrement) sont tous ses abonnés, ne serait-ce pour leur acheminer un appel...

Tous les opérateurs mobiles traquent tous leurs abonnés. La question est donc plus de la capacité de conserver durablement ces données (ce qu'aucun n'a, assurément)...

Mais pour le contact tracing, on n'envisage pas d'utiliser les données des opérateurs, uniquement des signaux échangés anonymement entre mobiles.

A ce jour, cependant, c'est le contact tracing "manuel" (par des enquêteurs) qui a fait ces preuves dans les pays qui ont le mieux dompté le covid. Préfère-t-on partager sa vie privée avec des enquêteurs (sous serment mais ce sont des humains qui ne peuvent ignorer l'identité des gens) ou une application qui anonymise les données et ne traite que des "numéros cryptographiques" sans aucun lien avec l'identité des utilisateurs ?

Re: Tracking/pistage du client

cassiopee86280 — Thu, 07 May 2020 08:30:21 GMT

@Christian7675 Complotiste ? oui ! Mais prouvez - nous le contraire alors ? !!! Quand on voit toutes les fakes news et les mensonges de ce gouvernement , tous les faits d'actualités ... donnez - nous vos arguments , nous sommes impatients de vous lire ! Jusqu'à preuve du contraire , il y a des faits gravissimes au niveau mondial et qui s'avère au fur et à mesure vrais !

Re: Tracking/pistage du client

ziv — Thu, 07 May 2020 08:35:15 GMT

Euh non, c'est pas comme ça que ça se passe.

Si je te dis que les Licornes existent, prouve-moi le contraire ! Tu ne peux pas ? C'est peut-être à moi de montrer leur existence ? C'est pareil pour un complot. Quand on affirme quelque chose, ce n'est pas à la partie adverse de montrer son inexistance.

Et c'est pas parce qu'on ne comprend pas un sujet que le monde est ligué contre soi.

Le contact tracing est un sujet techniquement complexe (justement pour préserver notre vie privée) mais un concept globalement bienveillant et utile, même si cette utilité n'est aujourd'hui pas quantifiée.

Re: Tracking/pistage du client

chantoine — Thu, 07 May 2020 10:46:42 GMT

@cassiopee86280 a écrit :
@Christian7675 Complotiste ? oui ! Mais prouvez - nous le contraire alors ? !!! Quand on voit toutes les fakes news et les mensonges de ce gouvernement , tous les faits d'actualités ... donnez - nous vos arguments , nous sommes impatients de vous lire ! Jusqu'à preuve du contraire , il y a des faits gravissimes au niveau mondial et qui s'avère au fur et à mesure vrais !

LOL

Re: Tracking/pistage du client

Christian7675 — Thu, 07 May 2020 12:39:34 GMT

https://www.clubic.com/coronavirus/actualite-892053-coronavirus-orange-travaillerait-app-tracking.ht...

Re: Tracking/pistage du client

chantoine — Thu, 07 May 2020 13:37:06 GMT

et ?

Re: Tracking/pistage du client

chantoine — Thu, 07 May 2020 13:42:36 GMT

@Christian7675

Si vous êtes si chatouilleux, je suppose que vous prenez déjà la précaution :

- de ne pas utiliser de compte courriel Google ou équivalent,

- de désactiver votre puce GPS ou la localisation par les autres moyens,

- de partir d'un terminal sécurisé ou débarrassé des services Google (tous !), ou mieux basé sur un système de type linux pur,

- d'éteindre votre mobile entre 2 utilisations pour éviter que votre mobile ne communique avec le réseau quand vous vous déplacez (à chaque changement de relai, ce qui peut intervenir toutes les x secondes parfois), en limitant les utilisations à la voix uniquement ?

(j'en oublie volontairement concernant le mobile)

et que du côté du PC vous ne surfez qu'en session privée, à travers Tor ou un VPN super sérieux et situé dans un paradis réglementaire...

etc. etc.

En fait le mieux serait de recourir aux signaux de fumée.

Re: Tracking/pistage du client

Abel_Y — Fri, 22 May 2020 16:31:40 GMT

@chantoine a écrit :
@Christian7675

Si vous êtes si chatouilleux, je suppose que vous prenez déjà la précaution :

- de ne pas utiliser de compte courriel Google ou équivalent,

- de désactiver votre puce GPS ou la localisation par les autres moyens,

- de partir d'un terminal sécurisé ou débarrassé des services Google (tous !), ou mieux basé sur un système de type linux pur,

- d'éteindre votre mobile entre 2 utilisations pour éviter que votre mobile ne communique avec le réseau quand vous vous déplacez (à chaque changement de relai, ce qui peut intervenir toutes les x secondes parfois), en limitant les utilisations à la voix uniquement ?

(j'en oublie volontairement concernant le mobile)

et que du côté du PC vous ne surfez qu'en session privée, à travers Tor ou un VPN super sérieux et situé dans un paradis réglementaire...

etc. etc.

En fait le mieux serait de recourir aux signaux de fumée.

(seconde tentative de comunication sur le thread https://communaute.sosh.fr/t5/Au-caf%C3%A9-des-Sosheurs/Tracking-pistage-du-client/td-p/2486885/page/2 Tracking/pistage du client initié par @Christian7675 le ‎06/05/2020 à 07h13;

via le bouton "Commenter" sous le message de chantoine posté le ‎07/05/2020 à 15h42. nous somme le 22/05/2020 il est 18h17).

bonjour @chantoine

j'ai des infos pour vous (je vous cite pour plus de clarté):

- de ne pas utiliser de compte courriel Google ou équivalent,

=> c'est tout à fait possible, j'utilise les services de Protonmail (pour les mails) et Telegram (pour discuter) et cela fonctionne très bien

- de désactiver votre puce GPS ou la localisation par les autres moyens
=> effectivement; on peut utiliser le Pinephone avec des switch physiques, ou bien un OS libre tel que UBport ou LineageOS

- de partir d'un terminal sécurisé ou débarrassé des services Google (tous !), ou mieux basé sur un système de type linux pur,

=> effectivement, on peut utiliser le Fairphone2, le Fairphone3 ou bien le Pinephone; niveau OS on peut opter pour UBport, LineageOS ou bien OpenOS.

=> il n'est pas utile de se compliquer a ce point là, il suffit d'utilise le "mode Avion" qui fait très bien l'affaire

-et que du côté du PC vous ne surfez qu'en session privée, à travers Tor ou un VPN super sérieux et situé dans un paradis réglementaire...

=> inutile d'éxagérer, il existe des solutions plus simple: utiliser le navigateur Brave et le moteur de recherche PreSearch par exemple

(les gens qui sont vraiment effrayés par le tracking peuvent se fabriquer un PiHole sur un RasberryPi aussi)

-En fait le mieux serait de recourir aux signaux de fumée.

=> pas du tout (et bien au contraire) il suffit d'utiliser les nouvelles technologies qui fonctionnent.

je précise quej'utilise ces technologies depuis plusieurs années sans aucun soucis.
(et je ne suis plus du tout soumis ni à la publicité, ni au spam, ni au pishing, (etc..), ni à aucun "marketing psychologique".)

Cordialement.

Re: Tracking/pistage du client

chantoine — Fri, 22 May 2020 18:04:27 GMT

@Abel_Y

Donc en plus, vous multipostez.

On va donc la refaire :

Merci bien, mais je n'ai pas DU TOUT besoin de conseils, vous pouvez vous abstenir de votre inventaire à la Prévert.

Re: Tracking/pistage du client

Abel_Y — Fri, 22 May 2020 21:43:08 GMT

@chantoine a écrit :
@Abel_Y

Donc en plus, vousmultipostezz.

On va donc la refaire :

Merci bien, mais je n'ai pas DU TOUT besoin de conseils, vous pouvez vous abstenir de votre inventaire à laPrévertt.

Bonsoir @chantoine merci pour votre réponse agréable et sympathique.

donc: je ne multiple-poste pas; si vous aviez prêté attention au message juste au dessus,

vous auriez pu constater que le "premier jet" c'est déplacé tout seul et je ne sais pas pourquoi.
(je l'ai d'ailleurs indiqué en toutes lettres)

de plus:
je ne vous ai pas agressé ni mal parlé; veuillez rester courtois avec moi tel que je le suis avec vous svp.

Ensuite:
je ne vous ai donné aucun "conseils"; je ne suis là pour conseiller personne;

j'ai juste rétabli la réalité des faits suite à votre post ou vous sembliez ne pas être au courant des dernières avancées technologiques en dates.

Et ça n'est pas "un inventaire"; j'ai uniquement donné des solutions crédibles, viables et économiquement convenables aux points négatifs que vous avez énumérés.

(on appelle ça le partage, ce qui est la base d'un forum il me semble)

en tout cas loin de moi l'idée de vous faire la leçon comme vous semblez le penser; j'utilise toutes les solutions que je vous ait indiqué, et elles fonctionnent.

Je vous souhaite une bonne soirée.
Cordialement.

Re: Tracking/pistage du client

chantoine — Fri, 22 May 2020 21:52:11 GMT

Je ne suis pas en demande. Reprenez chronologiquement les échanges.

Re: Tracking/pistage du client

Abel_Y — Fri, 22 May 2020 21:58:25 GMT

@chantoine a écrit :
Je ne suis pas en demande. Reprenez chronologiquement les échanges.

très bien, excusez-moi de vous avoir dérangé
Cordialement.