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  <channel>
    <title>sujet Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 ! dans Ma facture, mon paiement - Mon suivi conso</title>
    <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747503#M79264</link>
    <description>&lt;P&gt;Merci&amp;nbsp;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1558393457"&gt;@Morgane_M&lt;/a&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Orange est intermédiaire pour la facturation mais pas que, dans les conditions générales du service d'**** que j'ai fini par retrouver, Orange est indiqué comme distributeur. Voilà ce que ça implique :&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;STRONG&gt;1. Obligation d’information préalable – Code de la consommation (articles L221-5 et L221-11)&lt;/STRONG&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Le distributeur (donc Orange) doit garantir que l’utilisateur reçoit, avant toute souscription, des informations claires et lisibles, notamment sur :&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;le prix total du service (et sa fréquence de facturation),&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;l’identité du fournisseur (nom, adresse, contact),&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;les conditions de résiliation,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;et la durée d’engagement.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;L’absence de ces éléments peut engager la responsabilité de l’opérateur, au même titre que celle du fournisseur. Donc 1 mauvais point pour Orange/Sosh&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;P&gt;&lt;STRONG&gt;2. Consentement explicite requis – article L221-14 du Code de la consommation&lt;/STRONG&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Un contrat électronique engage le consommateur uniquement s’il a donné son accord exprès.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Cela signifie notamment :&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;une validation en deux étapes (“double clic”) : première action d’achat + confirmation explicite,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;la mention visible et explicite de l’obligation de paiement,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;et l’envoi d’une confirmation écrite (SMS ou e-mail) avec récapitulatif de la souscription.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Sans cela, le contrat est nul, et le paiement ne peut pas être exigé.&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;P class=""&gt;Donc encore un mauvais point pour Orange/Sosh&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;STRONG&gt;3. Responsabilité de l’opérateur en tant qu’intermédiaire payeur (Internet+, SMS+)&lt;/STRONG&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Même si le service est fourni par un prestataire tiers, c’est l’opérateur qui encaisse les paiements via la facture téléphonique.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;À ce titre :&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;il est responsable de la présentation des lignes sur la facture,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;il doit permettre à l’abonné de contester toute ligne non consentie,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;et il doit pouvoir apporter la preuve du consentement en cas de litige.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;La simple activation d’un service via Internet+ ne suffit pas à valider un accord si aucune preuve n’est conservée.&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;P class=""&gt;Là c'est presque tout bon, la preuve du consentement manque quand même.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;C'est d'autant plus grave et scandaleux que&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Des décisions de justice ont déjà retenu la responsabilité de l’opérateur en cas d’abonnement activé sans consentement explicite, d'ailleurs Orange n'a même pas fait appel de ces décisions.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;La DGCCRF et la CNIL ont également pointé les dérives du système Internet+ et les risques de collecte de données sans base légale suffisante.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Donc Orange devrait mettre en place un blocage par défaut, comme recommandé par DGCCRF + CNIL, sinon&amp;nbsp;cela revient à exposer les clients à des abonnements non souhaités, souvent déclenchés par erreur ou à leur insu. Mais bon, c'est sur que ce serait moins lucratif que d'****des clients non attentionnés.&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;&lt;FONT color="#993366"&gt;[EDIT&amp;nbsp;: Merci de respecter les&amp;nbsp;&lt;A href="https://communaute.sosh.fr/t5/Mes-premiers-pas-Ma-pr%C3%A9sentation/Comment-trouver-votre-r%C3%A9ponse-amp-Recommandations-et-r%C3%A8gles-d/td-p/1943038" target="_blank"&gt;règles d’usage du forum&lt;/A&gt;]&lt;/FONT&gt;&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;</description>
    <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 10:23:56 GMT</pubDate>
    <dc:creator>MageekMomo</dc:creator>
    <dc:date>2025-07-31T10:23:56Z</dc:date>
    <item>
      <title>Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747339#M79239</link>
      <description>&lt;P class=""&gt;Bonjour à tous,&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;SPAN class=""&gt;Je me permets d’ouvrir ce sujet pour signaler un &lt;/SPAN&gt;abonnement “Games4Kids” activé sur ma ligne Sosh sans mon consentement clair&lt;SPAN class=""&gt;, le &lt;/SPAN&gt;23 avril 2025 à 10h32&lt;SPAN class=""&gt;, selon ma facture. Depuis cette date, je suis &lt;/SPAN&gt;prélevé automatiquement chaque semaine&lt;SPAN class=""&gt;, à hauteur de &lt;/SPAN&gt;2,99 € TTC&lt;SPAN class=""&gt;, soit &lt;/SPAN&gt;32,87 €&lt;SPAN class=""&gt; au total à ce jour.&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Je &lt;SPAN class=""&gt;n’ai jamais validé cet abonnement&lt;/SPAN&gt;. Aucune page de confirmation claire, &lt;SPAN class=""&gt;aucun double clic&lt;/SPAN&gt;, &lt;SPAN class=""&gt;aucun SMS de validation&lt;/SPAN&gt;, &lt;SPAN class=""&gt;aucun mail de souscription&lt;/SPAN&gt;. Juste une ligne sur ma facture que j’ai découverte bien trop tard.&lt;/P&gt;
&lt;H3&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":punaise:"&gt;📌&lt;/span&gt; Ce n’est pas normal qu’en 2025 :&lt;/H3&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;On puisse encore &lt;SPAN class=""&gt;souscrire un abonnement payant via un simple clic&lt;/SPAN&gt;, sans &lt;SPAN class=""&gt;double validation&lt;/SPAN&gt; (double-clic ou autre forme d’accord explicite).&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;SPAN class=""&gt;Aucune preuve de consentement réel&lt;/SPAN&gt; ne soit exigée (pas de signature, pas de code, pas de capture écran du parcours).&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;SPAN class=""&gt;L’utilisateur soit mis devant le fait accompli, en découvrant &lt;/SPAN&gt;trop tard des factures hebdomadaires&lt;SPAN class=""&gt;, souvent &lt;/SPAN&gt;à cause d’une pub cliquée par erreur ou par un enfant&lt;SPAN class=""&gt;.&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;Orange/Sosh continue de &lt;SPAN class=""&gt;faciliter ces prélèvements via Internet+&lt;/SPAN&gt;, sans réelle supervision ni protection des abonnés.&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;H3&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":loupe_inclinée_à_gauche:"&gt;🔍&lt;/span&gt; Petit rappel juridique :&lt;/H3&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;SPAN class=""&gt;Depuis la &lt;/SPAN&gt;directive européenne 2011/83/UE&lt;SPAN class=""&gt; et sa transposition dans le &lt;/SPAN&gt;Code de la consommation (article L221‑14)&lt;SPAN class=""&gt;, &lt;/SPAN&gt;le double clic est une exigence légale&lt;SPAN class=""&gt; dans la vente à distance :&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;BLOCKQUOTE&gt;« Le consommateur est engagé uniquement s’il a &lt;SPAN class=""&gt;explicitement accepté l’obligation de paiement&lt;/SPAN&gt;. Lorsque la passation de commande se fait par voie électronique, cela suppose une action claire et confirmée, généralement en deux étapes (validation + confirmation explicite). »&lt;/BLOCKQUOTE&gt;
&lt;P class=""&gt;Or ici, rien de tout cela n’est respecté.&lt;/P&gt;
&lt;H3&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":croix:"&gt;❌&lt;/span&gt; Ce que j’attends de Sosh :&lt;/H3&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;SPAN class=""&gt;La résiliation immédiate&lt;/SPAN&gt; de l’abonnement Games4Kids (c’est fait).&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;Le remboursement intégral&lt;SPAN class=""&gt; des 11 semaines facturées &lt;/SPAN&gt;sans consentement clair&lt;SPAN class=""&gt;.&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;SPAN class=""&gt;Des mesures de protection pour les clients&lt;/SPAN&gt; : blocage par défaut de ce type d’abonnements, obligation de validation forte, affichage transparent des offres, et surtout arrêt du partenariat avec des éditeurs qui ne respectent pas les standards minimums de loyauté.&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;H3&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":verrouillé:"&gt;🔒&lt;/span&gt; Et évidemment…&lt;/H3&gt;
&lt;P class=""&gt;Depuis cette mésaventure, j’ai &lt;SPAN class=""&gt;bloqué tous les achats Internet+&lt;/SPAN&gt; et autres contenus multimédias via mon espace client.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;SPAN class=""&gt;Mais soyons clairs : &lt;/SPAN&gt;ce blocage devrait être activé par défaut dès la souscription&lt;SPAN class=""&gt;, pas laissé actif sans avertissement.&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Sinon, on se retrouve avec exactement ce genre d’abus, que &lt;SPAN class=""&gt;des dizaines de clients signalent depuis des années sur ce forum&lt;/SPAN&gt;. Et rien ne semble bouger.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Je précise que j’ai &lt;SPAN class=""&gt;ouvert une réclamation&lt;/SPAN&gt; et que j'ai &lt;SPAN class=""&gt;signalé cette situation à la DGCCRF via SignalConso&lt;/SPAN&gt;, car c'est une &lt;SPAN class=""&gt;pratique commerciale agressive&lt;/SPAN&gt;, contraire à l’article L121-6 du Code de la consommation.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;***********************************&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Merci à celles et ceux qui liront.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;FONT color="#FF00FF"&gt;[Edit&amp;nbsp;: merci&amp;nbsp;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1118998815"&gt;@MageekMomo&lt;/a&gt;&amp;nbsp; de respecter les&amp;nbsp; &lt;A href="https://communaute.sosh.fr/t5/Mes-premiers-pas-Ma-pr%C3%A9sentation/Les-r%C3%A8gles-d-usage-du-forum/td-p/2702359" target="_blank"&gt;Les règles d'usage du forum - Communauté Sosh&lt;/A&gt;]&lt;/FONT&gt;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Wed, 30 Jul 2025 12:52:28 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747339#M79239</guid>
      <dc:creator>MageekMomo</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-30T12:52:28Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747346#M79241</link>
      <description>&lt;P&gt;&lt;SPAN class=""&gt;&lt;A class="" href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/874960" target="_self"&gt;&lt;SPAN class=""&gt;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/874960"&gt;@Modérateur_N&lt;/a&gt;&lt;/SPAN&gt;&lt;/A&gt;&amp;nbsp;les règles du forum c'est bien, la loi c'est mieux, ce serait bien que Sosh respecte la loi, ça m'évitera d'inciter à signaler leurs pratiques douteuses&lt;/SPAN&gt;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Wed, 30 Jul 2025 12:55:53 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747346#M79241</guid>
      <dc:creator>MageekMomo</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-30T12:55:53Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747436#M79253</link>
      <description>&lt;P&gt;Bonjour &lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1118998815"&gt;@MageekMomo&lt;/a&gt;,&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Je vous souhaite la bienvenue sur notre communauté Sosh.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Les achats multimédias sont des services facturés par des sites tiers,  soit ponctuellement, soit par abonnement, et prélevés sur votre facture Sosh.&lt;BR /&gt;Pour tout savoir sur ces services complémentaires, rendez-vous sur notre page d'assistance &lt;A href="https://assistance.sosh.fr/faq/309745" target="_blank"&gt;Comprendre les achats multimédia et SMS+&lt;/A&gt;.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Vous pouvez bloquer simplement ces services depuis votre espace client.
&lt;BR /&gt;Pour savoir comment faire, rendez-vous sur &lt;A href="https://assistance.sosh.fr/faq/334874" rel="nofollow noopener" target="_blank"&gt;https://assistance.sosh.fr/faq/334874&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;/A&gt;Vous pouvez&amp;nbsp;contester la facturation de cet achat/abonnement multimédia en déposant une réclamation auprès de l'éditeur du service concerné. Vous retrouverez toutes les informations utiles et les coordonnées ici : &lt;A href="https://www.surmafacture.fr/contact-editeur-smsplus/" rel="nofollow noopener" target="_blank"&gt;https://www.surmafacture.fr/contact-editeur-smsplus/&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;/A&gt;Je reste à votre écoute si besoin.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Je vous souhaite une belle journée. &lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":soleil:"&gt;☀️&lt;/span&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Morgane&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":fleur_de_cerisier:"&gt;🌸&lt;/span&gt;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 08:08:25 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747436#M79253</guid>
      <dc:creator>Morgane_M</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T08:08:25Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747438#M79254</link>
      <description>&lt;P&gt;Bonjour&amp;nbsp;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1558393457"&gt;@Morgane_M&lt;/a&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;&lt;P&gt;J'ai essayé d'aller sur le "service" Surmafacture &amp;gt; Faire une réclamation.&amp;nbsp;&lt;/P&gt;&lt;P&gt;On me demande " Merci de bien vouloir indiquer ci-dessous le numéro ou le nom du service figurant sur votre facture.&amp;nbsp;", je mets&amp;nbsp;Games4Kids et on me demande aussi " Veuillez indiquer la date de l'appel indiquée sur votre facture ou espace client", je trouve où cette information ? Ça ressemble à une belle tentative de faire diversion sur le fond du problème, c'est-à-dire que ce genre de service ne devrait pas pouvoir être souscrit sans consentement.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Mon problème n'est pas résolu, je n'ai toujours pas la solution pour être remboursé intégralement.&amp;nbsp;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 08:14:37 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747438#M79254</guid>
      <dc:creator>MageekMomo</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T08:14:37Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747441#M79255</link>
      <description>&lt;P&gt;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1118998815"&gt;@MageekMomo&lt;/a&gt;, Il faut indiquer la date de l'achat que vous pouvez retrouver sur votre espace client directement dans la rubrique "suivi conso" si les abonnements n'ont pas encore été facturés ou sinon depuis votre facture.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Morgane&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":fleur_de_cerisier:"&gt;🌸&lt;/span&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 08:21:52 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747441#M79255</guid>
      <dc:creator>Morgane_M</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T08:21:52Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747451#M79256</link>
      <description>&lt;P&gt;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1558393457"&gt;@Morgane_M&lt;/a&gt;&amp;nbsp;ça ne fonctionne pas comme attendu :&amp;nbsp;&lt;BR /&gt;&lt;span class="lia-inline-image-display-wrapper lia-image-align-inline" image-alt="Screenshot 2025-07-31 at 10.37.54.png" style="width: 999px;"&gt;&lt;img src="https://communaute.sosh.fr/t5/image/serverpage/image-id/57980i8EDE530D3C11FF2E/image-size/large?v=v2&amp;amp;px=999" role="button" title="Screenshot 2025-07-31 at 10.37.54.png" alt="Screenshot 2025-07-31 at 10.37.54.png" /&gt;&lt;/span&gt;&lt;span class="lia-inline-image-display-wrapper lia-image-align-inline" image-alt="Screenshot 2025-07-31 at 10.37.46.png" style="width: 999px;"&gt;&lt;img src="https://communaute.sosh.fr/t5/image/serverpage/image-id/57979iF8183BF3C1F0E224/image-size/large?v=v2&amp;amp;px=999" role="button" title="Screenshot 2025-07-31 at 10.37.46.png" alt="Screenshot 2025-07-31 at 10.37.46.png" /&gt;&lt;/span&gt;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 08:38:45 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747451#M79256</guid>
      <dc:creator>MageekMomo</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T08:38:45Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747462#M79258</link>
      <description>&lt;P&gt;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1118998815"&gt;@MageekMomo&lt;/a&gt;, Je vais regarder de mon côté, pourriez-vous me communiquer vos coordonnées (nom, prénom, numéro de téléphone concerné, adresse postale complète) en privé s'il vous plaît :&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&lt;/P&gt;&lt;A href="https://communaute.sosh.fr/t5/notes/composepage/tab/compose/note-to-user-id/1558393457" target="_blank"&gt;&lt;IMG src="https://communaute.sosh.fr/html/assets/Sosh_MPv2.svg" /&gt;&lt;/A&gt;
&lt;P&gt;Morgane&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":fleur_de_cerisier:"&gt;🌸&lt;/span&gt;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 09:09:43 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747462#M79258</guid>
      <dc:creator>Morgane_M</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T09:09:43Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re : Coordonnées Amaury Hubault</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747475#M79260</link>
      <description>&lt;P&gt;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1118998815"&gt;@MageekMomo&lt;/a&gt;,&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Je vous remercie pour votre retour en privé. &lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":visage_souriant_avec_des_yeux_rieurs:"&gt;😊&lt;/span&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;BR /&gt;Je constate qu'il y a eu des remboursements validés hier matin, il y en a exactement 9 soit le montant de 26.90€.&amp;nbsp;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Je reste à votre écoute si besoin, je vous souhaite une belle journée.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Morgane&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":fleur_de_cerisier:"&gt;🌸&lt;/span&gt;&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 09:22:38 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747475#M79260</guid>
      <dc:creator>Morgane_M</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T09:22:38Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747477#M79261</link>
      <description>&lt;P&gt;Bonjour,&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Il y a eu 11 paiements, pour un montant total de 32,87 euros. Il manque&amp;nbsp;5,97 euros, j'insiste pour être intégralement remboursé de cette *******&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;&lt;FONT color="#993366"&gt;[EDIT&amp;nbsp;: Merci de respecter les&amp;nbsp;&lt;A href="https://communaute.sosh.fr/t5/Mes-premiers-pas-Ma-pr%C3%A9sentation/Comment-trouver-votre-r%C3%A9ponse-amp-Recommandations-et-r%C3%A8gles-d/td-p/1943038" target="_blank"&gt;règles d’usage du forum&lt;/A&gt;]&lt;/FONT&gt;&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;P&gt;.&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 10:26:51 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747477#M79261</guid>
      <dc:creator>MageekMomo</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T10:26:51Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747481#M79262</link>
      <description>&lt;P&gt;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1118998815"&gt;@MageekMomo&lt;/a&gt;, Je viens de&amp;nbsp;vous rembourser les 5.97€ manquants exceptionnellement. Toutefois si cela venait à se passer de nouveau, il faudra demander le remboursement auprès de l'éditeur concerné. Mais cela ne devrait pas se reproduire étant donné que vous avez bien tout bloqué.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Nous sommes uniquement l'intermédiaire pour la facturation.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Je vous souhaite une belle journée.&lt;BR /&gt;&lt;BR /&gt;Morgane&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":fleur_de_cerisier:"&gt;🌸&lt;/span&gt;&lt;BR /&gt;&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 09:31:33 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747481#M79262</guid>
      <dc:creator>Morgane_M</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T09:31:33Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747503#M79264</link>
      <description>&lt;P&gt;Merci&amp;nbsp;&lt;a href="https://communaute.sosh.fr/t5/user/viewprofilepage/user-id/1558393457"&gt;@Morgane_M&lt;/a&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;Orange est intermédiaire pour la facturation mais pas que, dans les conditions générales du service d'**** que j'ai fini par retrouver, Orange est indiqué comme distributeur. Voilà ce que ça implique :&lt;/P&gt;
&lt;P&gt;&lt;STRONG&gt;1. Obligation d’information préalable – Code de la consommation (articles L221-5 et L221-11)&lt;/STRONG&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Le distributeur (donc Orange) doit garantir que l’utilisateur reçoit, avant toute souscription, des informations claires et lisibles, notamment sur :&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;le prix total du service (et sa fréquence de facturation),&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;l’identité du fournisseur (nom, adresse, contact),&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;les conditions de résiliation,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;et la durée d’engagement.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;L’absence de ces éléments peut engager la responsabilité de l’opérateur, au même titre que celle du fournisseur. Donc 1 mauvais point pour Orange/Sosh&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;P&gt;&lt;STRONG&gt;2. Consentement explicite requis – article L221-14 du Code de la consommation&lt;/STRONG&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Un contrat électronique engage le consommateur uniquement s’il a donné son accord exprès.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Cela signifie notamment :&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;une validation en deux étapes (“double clic”) : première action d’achat + confirmation explicite,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;la mention visible et explicite de l’obligation de paiement,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;et l’envoi d’une confirmation écrite (SMS ou e-mail) avec récapitulatif de la souscription.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Sans cela, le contrat est nul, et le paiement ne peut pas être exigé.&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;P class=""&gt;Donc encore un mauvais point pour Orange/Sosh&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;&lt;STRONG&gt;3. Responsabilité de l’opérateur en tant qu’intermédiaire payeur (Internet+, SMS+)&lt;/STRONG&gt;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Même si le service est fourni par un prestataire tiers, c’est l’opérateur qui encaisse les paiements via la facture téléphonique.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;À ce titre :&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;il est responsable de la présentation des lignes sur la facture,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;il doit permettre à l’abonné de contester toute ligne non consentie,&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;LI&gt;
&lt;P class=""&gt;et il doit pouvoir apporter la preuve du consentement en cas de litige.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;La simple activation d’un service via Internet+ ne suffit pas à valider un accord si aucune preuve n’est conservée.&lt;/P&gt;
&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;
&lt;P class=""&gt;Là c'est presque tout bon, la preuve du consentement manque quand même.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;C'est d'autant plus grave et scandaleux que&amp;nbsp;&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Des décisions de justice ont déjà retenu la responsabilité de l’opérateur en cas d’abonnement activé sans consentement explicite, d'ailleurs Orange n'a même pas fait appel de ces décisions.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;La DGCCRF et la CNIL ont également pointé les dérives du système Internet+ et les risques de collecte de données sans base légale suffisante.&lt;/P&gt;
&lt;P class=""&gt;Donc Orange devrait mettre en place un blocage par défaut, comme recommandé par DGCCRF + CNIL, sinon&amp;nbsp;cela revient à exposer les clients à des abonnements non souhaités, souvent déclenchés par erreur ou à leur insu. Mais bon, c'est sur que ce serait moins lucratif que d'****des clients non attentionnés.&lt;/P&gt;
&lt;UL&gt;
&lt;LI&gt;&lt;FONT color="#993366"&gt;[EDIT&amp;nbsp;: Merci de respecter les&amp;nbsp;&lt;A href="https://communaute.sosh.fr/t5/Mes-premiers-pas-Ma-pr%C3%A9sentation/Comment-trouver-votre-r%C3%A9ponse-amp-Recommandations-et-r%C3%A8gles-d/td-p/1943038" target="_blank"&gt;règles d’usage du forum&lt;/A&gt;]&lt;/FONT&gt;&lt;/LI&gt;
&lt;/UL&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 10:23:56 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747503#M79264</guid>
      <dc:creator>MageekMomo</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T10:23:56Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Abonnement Games4Kids jamais souscrit – prélèvement hebdo  en 2025 !</title>
      <link>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747509#M79265</link>
      <description>&lt;P&gt;Solution claire :&amp;nbsp;&lt;/P&gt;&lt;P&gt;Si vous avez découvert un abonnement Games4Kids (ou tout autre prélèvement à 1,99 €, 2,99 €, etc.) sur votre facture mobile Sosh ou Orange sans l’avoir clairement validé, voici la procédure recommandée :&lt;/P&gt;&lt;P&gt;⸻&lt;/P&gt;&lt;P&gt;1. Appelez le 08 64 80 81 7 (numéro du service Games4Kids)&lt;BR /&gt;Demandez l’annulation immédiate de l’abonnement et le remboursement intégral des sommes facturées.&lt;BR /&gt;Soyez clair : vous n’avez jamais souscrit consciemment à ce service, et vous contestez la facturation. Demandez la preuve de consentement et vous verrez l'embarras de votre interlocuteur.&lt;/P&gt;&lt;P&gt;⸻&lt;/P&gt;&lt;P&gt;2. Vérifiez le total des montants prélevés&lt;BR /&gt;Sur votre espace client Sosh / Orange, consultez toutes les lignes « Abonnement hebdo : Games4Kids ».&lt;BR /&gt;Notez la date de début, le montant total prélevé et toutes les occurences de facturation.&lt;/P&gt;&lt;P&gt;⸻&lt;/P&gt;&lt;P&gt;3. Si vous n’êtes remboursé que partiellement, contactez le SAV Sosh/Orange&lt;BR /&gt;Demandez le remboursement du solde non restitué. En effet, le distributeur est responsable de ce qu’il facture, même si le service est fourni par un tiers.&lt;BR /&gt;Comme le rappelle la réglementation (article L221-14 du Code de la consommation), un consentement explicite est obligatoire pour toute souscription payante à distance (double validation, mention claire de l’obligation de paiement, confirmation écrite).&lt;/P&gt;&lt;P&gt;⸻&lt;/P&gt;&lt;P&gt;4. Bloquez immédiatement les abonnements multimédias à l’avenir&lt;BR /&gt;C’est simple, mais encore trop peu de clients le font, et surtout… ce blocage devrait être activé par défaut par l’opérateur.&lt;/P&gt;&lt;P&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":main_avec_index_pointant_à_droite:"&gt;👉&lt;/span&gt; Voici le lien direct pour la page d'assistance pour contrôler et bloquer les achats multimédias et SMS+ depuis votre compte Orange/Sosh, pas pour les explications :&lt;BR /&gt;&lt;A href="https://assistance.sosh.fr/article/gestion-des-achats-multimedias-et-sms-comment-personnaliser-et-controler-vos-depenses_40592" target="_blank"&gt;https://assistance.sosh.fr/article/gestion-des-achats-multimedias-et-sms-comment-personnaliser-et-controler-vos-depenses_40592&lt;/A&gt;&lt;/P&gt;&lt;P&gt;&lt;span class="lia-unicode-emoji" title=":main_avec_index_pointant_à_droite:"&gt;👉&lt;/span&gt; Et voici le lien pour gérer vos autorisations directement :&lt;BR /&gt;&lt;A href="https://espace-client.orange.fr/usage?categorie=achatsmultimedias" target="_blank"&gt;https://espace-client.orange.fr/usage?categorie=achatsmultimedias&lt;/A&gt;&lt;BR /&gt;Rendez-vous dans l’onglet « Achats multimédias », puis modifiez vos autorisations pour interdire tout achat.&lt;/P&gt;&lt;P&gt;J'aurais aimé que ce post soit inutile, malheureusement face à ces pratiques illégales il vaut mieux partager les solutions.&lt;/P&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 31 Jul 2025 10:19:27 GMT</pubDate>
      <guid>https://communaute.sosh.fr/t5/Ma-facture-mon-paiement-Mon/Abonnement-Games4Kids-jamais-souscrit-pr%C3%A9l%C3%A8vement-hebdo-en-2025/m-p/2747509#M79265</guid>
      <dc:creator>MageekMomo</dc:creator>
      <dc:date>2025-07-31T10:19:27Z</dc:date>
    </item>
  </channel>
</rss>

