Arrivée de forfaits 5G chez Sosh

[Snow39]

Est-ce que quelqu'un à des nouvelles concernant l'arrivée de forfaits Sosh incluant la 5G ?

[chantoine]

Oups pas 10 mais 20% mini. En tout cas dans la version logicielle de l'an dernier du DSS Nokia. 

[ziv]

Quand je regarde près de chez moi, j'ai l'impression que Free utilise 20 MHz de spectre en bande 700, et les autres aussi.

Free :

LTE 723 à 733 MHz
LTE 778 à 788 MHz

Orange :

LTE 708 à 718 MHz
LTE 763 à 773 MHz

Bouygues :

LTE 718 à 723 MHz*
LTE 773 à 778 MHz*

* = fréquence réservée mais non activée

SFR :

LTE 703 à 708 MHz
LTE 758 à 763 MHz

--> spectre de 10MHz uniquement

La différence est effectivement que Free utilise la même bande pour la 5G :

5G 723 à 733 MHz
5G 778 à 788 MHz

(pas de 3,5GHz à cet endroit)

et qu'ils n'ont pas de 4G 800MHz alors que Orange, oui.

Orange déploie la 5G uniquement en 3,5GHz :

5G 3710 à 3800 MHz

Bouygues en 1800, 2100 MHz et 3,5GHz :

5G 1935.3 à 1950.1 MHz
5G 2125.3 à 2140.1 MHz
5G 3570 à 3640 MHz

Comme SFR (mais ils n'ont activé que le 3,5GHz) :

5G 3490 à 3570 MHz
5G 1920.5 à 1935.3 MHz*
5G 2110.5 à 2125.3 MHz*

* = fréquence réservée mais non activée

[chantoine]

En effet, j'ai parlé de "bandes basses hors 3G" donc hors (3G actuellement) 900MHz.

En 700 : Orange et Free ont 10MHz (en fait 10 en DL et 10 en UL dans une autre partie du spectre, mais on parle couramment de 10), Sfr et Bouygues 5

En 800 : SFR, Bouygues et Orange ont 10MHz.

Lors des enchères sur la bande 700, il était prévu qu'aucun opérateur ne pouvait dépasser 30MHz (DL donc) en bandes basses. Au final, Orange est donc au taquet avec 10 (un peu moins maintenant avec les réattributions vers Free) en 900 + 10 en 800 + 10 en 700.

[chantoine]

https://www.arcep.fr/la-regulation/grands-dossiers-reseaux-mobiles/les-frequences-en-france/attribut...

10MHz = 2 blocs de 5MHz duplex* (DL et UL) pour Free et Orange

Donc sur sa bande de 10MHz, Free gère à la fois de la 4G et de la 5G, dynamiquement, en fonction du trafic, avec des "pertes" (utiliser le DSS sur cette bande fait perdre des ressources ; autrement dit même si on pouvait faire du DSS jusqu'à 0/100 - tout pour la 4G - ou 100/0 - tout pour la 5G), ça donnerait moins de capacités pour les usagers 4G par rapport à un "tout pour la 4G sans DSS" ou moins pour les clients 5G par rapport à un "tout pour la 5G sans DSS".

Moralité : la 5G sur bande 700 en DSS pénalise à la fois les clients 4G et les clients 5G, et ne change rien à la couverture.

Il s'agit simplement d'afficher un joli logo "5G" et de pouvoir sortir une campagne "le plus grand réseau 5G". Traduction simultanée "le plus grand logo 5G inutile". Concours de... ? (à chacun de compléter) 😋

[ziv]

Tout ça pour dire ce que je disais plus haut : Orange a visé un déploiement de la 5G en 3500 MHz pour le débit pur, au détriment de la pénétration dans les bâtiments, alors que les autres font un mix 700 / 1800 / 2100 / 3500 ce qui améliore les chances d'avoir une forme de 5G en intérieur.

La 5G Orange, quand elle arrivera chez Sosh, n'aidera probablement pas beaucoup ceux qui espèrent l'utiliser en intérieur à la place d'un réseau 4G saturé. Pour ça, il faut finalement plutôt aller chez Bouygues ou SFR.

[chantoine]

Oui, mais tu disais aussi "elle complète la couverture 4G lacunaire de Free".

Et aucun des autres n'améliorent les chances d'avoir "moins de saturation" ou "une meilleure couverture" en intérieur, seulement les chances d'avoir un logo.

Car partager la bande 700 en 4G/5G (Free), ou la bande 2100 en 4G/5G (SFR et Bouygues) n'améliore ni les débits ni la couverture, globalement, pour les clients.

Quand au réseau 4G "saturé", c'est justement chez Orange qu'il l'est le moins (en moyenne). Il n'y a qu'à voir les résultats de chaque enquête Arcep depuis 12 ans. Et cela s'explique par une densité supérieure (20% de sites 4G actifs de plus par rapport à SFR ou Bouygues au plan national) et plus de fréquences (5Mhz de plus en bande basse que ces 2 derniers, 5Mhz en plus en 2600 également). Quand on veut réduire la saturation, on densifie et on déploie plus de fréquences.

[ziv]

La meilleure efficacité spectrale de la 5G, ça n'aide pas à compenser l'overhead du DSS et tout de même libérer de la bande passante, à usage équivalent ?

A mon sens, la 5G actuelle est surtout intéressante pour les opérateurs (pour servir plus de clients et désaturer les réseaux), pas tellement pour les clients...

[chantoine]

Je pense qu'au contraire la 5G à travers le DSS n'apporte aucune amélioration, au contraire, car des ressources sont réservées/gaspillées pour la gestion dynamique.

Tu peux examiner la discussion ici par exemple :

https://lafibre.info/5g/les-nouvelles-de-la-5g-en-france/msg755745/#msg755745

"Pour autant, cette solution est loin de faire l'unanimité dans les télécoms. Le chinois Huawei et Nokia proposent également du DSS aux opérateurs mais le groupe finlandais reste prudent. « Le spectrum sharing se fait au prix d'un sacrifice sur la capacité du réseau 4G, avec un risque de baisse sur la qualité d'expérience, explique Philippe Mouthon, directeur technique chez Nokia France. C'est une solution intéressante pour maximiser la couverture mobile 5G, mais sans la pleine promesse du débit. Au final, il s'agit surtout d'un enjeu marketing : le DSS permet aux opérateurs d'afficher le petit logo 5G sur les smartphones. »"

Les gains de la 5G (la vraie) c'est un ensemble de choses, dont : les fréquences très abondantes (90MHz en 3500MHz pour Orange soit plus que tout ce qu'il utilise actuellement pour la 4G : 75Mhz, les antennes actives, le mode TDD qui permet de réserver plus de ressources en DL et donc de ne pas gaspiller des fréquences en UL comme actuellement en FDD avec la 4G...

[ziv]

Pour compléter le débat, l'ARCEP pointe du doigt l'inutilité de la 5G actuelle pour les usages des particuliers :

https://www.usine-digitale.fr/article/les-benefices-de-la-5g-pour-les-particuliers-se-font-encore-at...

[...] l'Arcep note qu'en "2G/3G/4G/5G, pour ces mêmes usages, l'expérience utilisateur apparaît similaire à celle obtenue en 2G/3G/4G." L'intérêt de la 5G semble très limité pour les particuliers.

L'article rapporte tout de même :

[...] le bénéfice immédiat de la 5G "réside surtout dans la capacité supplémentaire qu’elle apporte là où les réseaux mobiles sont fortement sollicités voire saturés."

La source de l'article :

https://www.arcep.fr/actualites/actualites-et-communiques/detail/n/qualite-des-services-mobiles-2010...

Les mesures de l'ARCEP montrent un augmentation des débits en 5G chez tous les opérateurs, en particulier en zone dense, mais avec au mieux un doublement, cela ne constitue pas un changement de paradigme comme ça a pu l'être entre l'ADSL et la fibre (multiplication des débits moyens par 20).

[chantoine]

Bonjour,

(certains remarqueront un copier coller manifeste ^^)

J'ai un Sosh et un Orange 5G 140Go, en très synthétique on double le débit UL et on triple ou quadruple le DL, donc ça peut avoir un intérêt ponctuellement par exemple quand on envoie ou reçoit de gros fichiers en partage de connexion (ce qui n'est pas l'usage le plus courant bien entendu). Autre intérêt, quand la zone (vacances, centre d'affaires, centre d'une grande ville) est bien chargée en trafic 4G, vu que les capacités de la 5G sont plus que doublées et que le parc compatible est encore faible, on peut obtenir une qualité de service très supérieure. Sinon dans 80% des cas ça n'apporte en effet rien, dans la version actuelle (NSA).